Les enfants de la bulle

Tout le 9ème art, de Winsor Mc Kay à l'OuBaPo, des écoles franco-belges à l'émancipation de la BD des années 70, des comics et strips US aux mangas du soleil levant...

theviking le 24/03/2022 à 23h43

Je rebondis sur le message de Le Genie pour signaler que c'est une BD lusophone (du Brésil) qui a gagné le Fauve d'Or cette année avec "Ecoute, Jolie Marcia" de Marcelo Quintanilha. Je l'avais empruntée à la médiathèque il y a qqes semaines, c'est pas la BD du siècle, mais on s'attache bien aux personnages et au contexte, assez original.
liquido le 25/03/2022 à 08h30

En réponse à Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 24/03/2022 à 20h36
(voir le message)

[un peu hors sujet]

Je ne sais pas où il a été question de guerre coloniale mais je place opportunément ceci à ton attention si jamais ça t'a échappé (et serais ravi au passage d'avoir ton avis)

lien
Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 25/03/2022 à 10h02

Après une première lecture, j'ai une impression de malaise.
Les faits cités sont vrais, mais pour la plupart n'ont pas eu l'écho du moins dans le public/média qu'on leur prête.
Le fait que ce ne soit pas des portugais mais une française et un sénégalais qui revendique me pose question, pourquoi ce ne sont pas des portugais ou portugais d'origine africaine...
Ce qui est le cas dans les débats à la télé qui sont en général de très bonne tenue.
J'ai l'impression d'un placage de pensée racialisante americano/française sur la société portugaise dans ce papier.
Moi ce que je constate autour de moi, c'est une claire conscience de la colonisation, même dans les médias. Tout le monde sait d'où provient le monument des découvertes. Beaucoup de gens savent que Vasco de Gala était en réalité un gros enfoiré... et tout le monde connait ou a connu directement l'horreur des guerres coloniales (Par rapport à la France c'est un rapport de 1 pour 5 à 1 pour 10, c'est massif, ne serait-ce que le nombre de retornardos, qui dépasse de loin en pourcentage de la population, le nombre de pieds noirs). Tout ça, je l'avais écrit, il y a quelques temps sur le fil luso.
Sans parler de personnes célèbres "noires" qui choisissent délibérément le Portugal, comme Bonga qui vivait à Paris et qui vit maintenant à Lisbonne, ou même Dongmo la championne du monde du poids, francophone et ayant choisie de quitter la France et de choisir la nationalité portugaise.
Je ne dis pas que tout est rose. Les problèmes de racisme dans la police existent, mais justement les policiers sont condamnés et actuellement il y a toute une reorganisation/formation de la police sur ce point, notamment suite à un scandale de la police des frontières.
Bref, je vois pas bien en quoi cette période de colonisation, qui a fini plus récemment que celle de la France, est plus niée au Portugal qu'en France. En réalité, je pense que c'est le contraire.
Et je rajouterai, si on doit jouer à qui à la plus grosse, que la communauté la plus discriminée au Portugal est de loin la communauté des gitans. C'est d'ailleurs dans les municipalités où il y a le plus de gitans que l'extrême droite a fait quelqu'uns de ses meilleurs scores. Mais ce n'est pas un problème de colonisation ici.
Quand au brésilien, on se demande ce qu'il foute dans le papier. Pour le coup, c'est une toute autre question, avec celle d'une société qui, pour certains, serait abrasileirada (musique, telenovela, YouTube, ...). Un gros gloubi boulga de faits parfois pas reliés entre eux. Ça sent donc le gros parti pris.
Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 25/03/2022 à 10h17

D'ailleurs en parlant politique, j'ai assisté à pas mal des débats pour la présidentielle ou pour les legislatives (je salue au passage le format mis en place). Sur les questions de discriminations, c'étaient vraiment très clairs dans mes souvenirs. Le seul qui a essayé de manipuler l'opinion en proférant des contre-vérités sur l'émigration et prenant une famille en exemple s'est fait remettre à sa place et à été rapidement condamné par la justice.
lien

EDIT: si tu veux continuer la discussion, on peut passer sur le fil luso je pense.
liquido le 25/03/2022 à 12h03

En réponse à Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 25/03/2022 à 10h02
(voir le message)

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre de manière aussi complète. Je ne connais vraiment rien au sujet que couvre l'article mais j'ai été séduit par la fresque qu'il peint... et par son style. Ton retour est vraiment bienvenu. Tu m'autorises à partager avec l'autrice?
Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 25/03/2022 à 14h54

En réponse à liquido le 25/03/2022 à 12h03
(voir le message)

Tu peux, ce fil est déjà en libre accès, mais si j'avais directement écrit à l'autrice ça ne ressemblerait pas à la forme que cela a pris sur ce fil.

- En gros, du racisme au Portugal, il y en a mais surtout envers la communauté gitane / "os ciganos" (pas dû aux guerre coloniales)

- Il peut y avoir une forme de discrimination vis à vis des brésiliens (entendons nous bien la relation Brésil-Portugal est asymétrique, le géant c'est le Brésil), et qui plus est la société portugaise est très imprégnée de culture brésilienne. Cela dit tout cela n'a encore rien à voir avec les guerres coloniales.

- Des actions sont prises quand des actes de discriminations ont lieu (l'exemple de la police des frontières est frappant puisqu'il a été décidé de sa dissolution carrément), et des changements dans la manière de recruter les policiers ( lien).

- Les guerres coloniales sont discutées à la télé, il y a des docus, et fait même parti de l'enseignement ( lien ) - alors c'est sur, ça se passe pas (où j'ai loupé quelque chose) sur les chaines privées (qui sont celles qui font en général le plus d'audience).

Perso, j'aimerai bien que la France discute autant de son passé colonial qui est pourtant plus éloigné (quoique dernièrement on a eu droit à de superbes documentaires sur la guerre d'Algérie, mais j'aimerai en voir autant sur les autres pays).
Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 25/03/2022 à 20h22

Comme un clin d'oeil, je me balade à la Fnac, et que vois-je bien mis en avant: "o estado do racismo em Portugal" dont chaque chapitre à l'air d'être écrit par un ou des chercheurs spécialistes du sujet. J'avoue je ne l'ai pas acheté.
Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 25/03/2022 à 20h26

Autre pensée, il n'y a pas de rayons littérature portugaise, mais un rayon littérature lusophone (sans distinction de pays).
lyes le 25/03/2022 à 23h52

Je viens de finir le 32ème et dernier volume de Walking Dead. Bizarrement j'ai mis un mois à ouvrir ce dernier alors qu'à une époque j'ai même arrêté pendant deux ans de lire ce comics au fil de la publication US tant c'était frustrant d'attendre le prochain.

Alors oui Walking Dead et sa série télé dérivée (beurk), ses jeux vidéos Telltale (plutôt bons pour le genre) mais surtout un comics très important pour moi. Une œuvre menée de main de maitre par Robert Kirkman totalement libre de son script. Jamais vu une saga si populaire ayant eu si peu de spoilers ayant filtrés sur le net et avec autant d'imprévisibilité quant au destin des personnages.
Si le changement de style déroute après le premier volume c'est vite oublié ensuite avec un Charlie Adlard qui a superbement restitué jusqu'au final ce monde post apocalyptique, glauque à souhait tout en nuances de noir et de blanc.

On connait les défauts du Comics sur la fin, on a beau renouveler les situations ça finit forcément par tourner en rond. Rick et ses potes rencontrent une nouvelle communauté, ça part en vrille etc etc etc.

Mais néanmoins j'ai apprécié chaque volume jusqu'au dernier, j'ai adoré suivre certains personnages pendant des années et en voir certains (beaucoup en fait) mourir de manière abrupte. Le monde inventé par Kirkman est cruel, le plus badass des personnages va mourir si il est submergé par des zombies (des walkers pardon, le terme zombie n'est jamais utilisé). Personne n'était immortel dans Walking Dead.

Certains passages resteront très marquants, la prison et le gouverneur, les chasseurs, Negan...

La fin est forcément discutable mais elle reste très satisfaisante pour moi. J'aime bien le petit texte de Robert Kirkman qui explique avoir tenté de chercher des pistes pour prolonger l'aventure puis au final non, il s'est décidé à conclure le tout ça tout avait l'air de "détours inutiles" pour Rick Grimes et sa bande.

Je suis bien content d'avoir cette intégrale en version originale et je la relirais dès le début dans quelques temps c'est certain, en prêtant surement plus attention aux détails graphiques car moins avide de faire avancer les intrigues. J'ai du oublier quelques passages tant c'était dense sur ces 32 volumes en 16 ans.

Bref c'était vraiment bieng et à cause de Robert Kirkman les dilemmes de personnages de fiction en situation extrêmes me paraissent bien fades maintenant...
Danishos Dynamitos le 26/03/2022 à 11h12

De cette lecture je retiendrai trois moments très marquants:

**** SPOILER WALKING DEAD ****
**** SPOILER WALKING DEAD ****
**** SPOILER WALKING DEAD ****

1. La fuite de la prison.
Quelques pages à peine mais les plus percutantes de toute l'histoire. Un nombre invraisemblable de personnages, et pas des moindres, meurent atrocement en quelques minutes, en une sorte de violence furieuse et aveugle.
On maudissait les quelques « lâches » qui avaient préféré fuir un peu plus tôt, on réalise immédiatement la folie de ceux qui sont restés. J'ai eu du mal à dormir après avoir refermé ce volume.

2. Le massacre d'Alexandria
Ce passage, assez bien retranscrit dans la série TV, est abominable. Pour la première fois, le groupe tente la dissimulation sous peau de marcheur et il aura suffi de la peur bien naturelle d'un enfant, première victime, pour que le carnage commence.
Carl y perd un œil, Rick sa compagne et toute sa famille, la communauté son dirigeant.
Et ça découpe à la machette de manière inlassable. L'horreur jusqu'à la nausée.

3. La mort d'Andrea
C'est difficile d'être bouleversé dans cet univers désensibilisant mais ce passage entre un Rick effondré et une Andrea transformée qui cherche à le mordre, est parvenu sans mal à me tirer une larme.
Respect à Kirkman d'avoir réussi une telle scène d'adieu en évitant les nombreux écueils.

Moi aussi je suis très satisfait de la fin, finalement la seule valable. C'était ça ou la mort de tous les vivants.

**** SPOILER WALKING DEAD ****
**** SPOILER WALKING DEAD ****
**** SPOILER WALKING DEAD ****