Observatoire de la violence dans le football
Violences, hooliganisme, racisme et xénophobie dans les stades et ailleurs.
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Lucho Gonzealaise le 29/05/2022 à 14h57(Inversement MV, si tu as des infos sur ce qui semble être une tradition britannique de tenter de rentrer dans les stades sans billet, ça serait intéressant. Est-ce qu'il y a eu une résurgence du phénomène avec l'augmentation des prix des places ?)
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Moravcik dans les prés le 29/05/2022 à 15h01Hier soir je me disais tiens, peut-être que la presse et l'opinion françaises vont ouvrir les yeux sur Darmanin et Lallement, mais le coup des milliards de faux billets d'entrée a l'air de bien prendre ce matin chez la première et celui de l'invasion des racailles du 93 tout aussi bien chez la deuxième.
Bon j'aurais dû m'en douter.
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Mangeur Vasqué le 29/05/2022 à 15h08Une tradition en effet. J'ai écrit un peu là-dessus d'ailleurs, dans Teenage Kicks. Depuis les debuts du foot professionnel, officialisé en 1885, ça existe (mais plus depuis 3 décennies) parfois des milliers, des dizaines de milliers même, voire plus, eg première finale de FA Cup à Wembley,en 1923 (le tout premier match disputé à Wembley même), la "white horse final", cf wiki lien. Affluence payante : 126,047 (official) ; affluence réelle : up to 300,000 (estimate)
J'avais aussi écrit sur un Sunderland-Man United de 1964, truc similaire (46 000 officiellement, environ 75 000 en réalité, peut-être 100 000). Liens vers Teenage Kicks sont down ("Error establishing a database connection") donc je ne peux pas te mettre le lien vers mon article (c'était une interview en fait, d'un joueur de Sunderland qui disputa ce match, Cecil Irwin, il était chargé de marquer un certain, et très jeune, George Best ce jour-là...), voir ce lien sur ce match lien
Cela dit, depuis le début de l'ère PL, post Hillsborough donc, et les stades sécurisés ça avait totalement disparu. Et pis c'est soudain réapparu l'été dernier lors de cette fameuse finale de l'Euro à Wembley.
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suppdebastille le 29/05/2022 à 15h09Comme l'a bien décrit edji la gestion des flux au SDF n'a pas attendu Darmanin et Lallement pour être lamentable.
Quant à la question des faux billets ou vrai faux billets et des possibles fraudeurs locaux ça mérite aussi des éclaircissements.
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Mangeur Vasqué le 29/05/2022 à 15h31Y'avait aussi une série "Photos du foot" (ou ce genre d'intitulé) dans Teenage Kicks, et je me souviens avoir mis et commenté des photos de supps entrés sans payer et qui suivaient le match des pylones, ici par exemple à Cardiff City, 1961 (mais y'en a d'encore plus spectaculaires) :
lien
ou ici à Millwall, 1957 :
lien
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Edji le 29/05/2022 à 15h47Sur tes points 1) et 4), oui, clairement, l'accès au Sdf est mal foutu pour accueillir 80.000 personnes, spécialement (et un peu paradoxalement) quand tu arrives côté Sud, par le RER B et D (= celui de Liverpool).
De prime abord, cela devrait dissocier les flux et permettre d'acheminer vite les spectateurs au stade, mais le problème est ensuite, entre les gares et le stade, car les voies sont assez étroites, avec l'autoroute A1 (sauf erreur) juste à côté.
Côté Nord (madrilène hier), tu viens plutôt via le métro (ligne 13), et beaucoup moins le sentiment d'être enserré sur les voies d'accès.
Ça demeure néanmoins très gérable de part et d'autre, si tu évites de créer des « bouchons » ; et relativement souvent (et de façon parfaitement incompréhensible), les autorités font l'inverse.
Hier, cela a semble-t-il été le summum, avec deux énormes bouchons, l'un sur le premier point de filtrage (avec les vans de flics qui resserrent très intelligemment les accès), l'autre aux entrées en tribunes, qui sont déjà trop peu nombreuses d'ordinaire, et qui, manifestement, cumulaient lenteur et nombre bien trop réduit de stadiers.
Certains supporters parisiens pourront te confirmer qu'ils ont vécu sensiblement la même expérience qu'hier lors de finales passées au Sdf (notamment pour un PSG-OM juste avant l'Euro 2016, j'étais alors avec feu mon père ayant absolument besoin d'aller aux gogues pour ses problèmes de santé, on avait failli rebrousser notre chemin tellement c'était le chaos…), à la différence relative près que les locaux fouteurs de merde n'étaient pas trop présent ces fois là.
Bref, je pense qu'on sera assez peu d'habitués de finales là-bas à être étonnés ; quand des problèmes de configuration de base du stade s'ajoutent à une incompétence aussi rare qu'éprouvée des autorités, on a le résultat d'hier (moins les morts d'Hillsborough, seule bonne nouvelle…).
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Mangeur Vasqué le 29/05/2022 à 16h01Merci, très intéressant.
Je viens de faire un google map sur le SdF lien
Effectivement, l'espace manque visiblement. Les abords du Stadium of Light par exemple (Sunderland, 49 000 places), sont bien plus ouverts.
"Bref, je pense qu'on sera assez peu d'habitués de finales là-bas à être étonnés ; quand des problèmes de configuration de base du stade s'ajoutent à une incompétence aussi rare qu'éprouvée des autorités, on a le résultat d'hier (moins les morts d'Hillsborough, seule bonne nouvelle…)."
Même constat pour les gros concerts/évènements ou ça se passe bcp mieux ?
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vertigo le 29/05/2022 à 16h06Bonne question. On panique pour gérer le flux de 30 000 supporters de Liverpool là où tout semble s'être bien passé avec 80 000 fans d'Indochine qui sont forcément des individus beaucoup plus inquiétants.
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White Tripes le 29/05/2022 à 16h11Fais la même chose avec le stade Santiago bernabeu et tu verras qu'il est possible de gérer une foule de 80.000 personnes en milieu urbain très dense avec la proximité dune avenue majeure du centre ville d'une capitale européenne (c'est un peu comme si le stade de France était placé de la république à Paris)
Pour y être allé plusieurs fois je suis toujours étonné de la rapidité avec laquelle on accède à sa place.
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Mangeur Vasqué le 29/05/2022 à 16h15OK, donc le problème samedi a été purement d'ordre organisationnel. On sait combien d'entrées billets avaient été réservées au parcage supp Reds ?