Tout en haut du Nou Camp

Le fil du Barça, club centenaire. Rdv à tous ceux qui apprécient les Blaugrana, les socios et leur stade, Maradona, Cruyff, Ronaldinho et les autres.

cocobeloeil le 13/08/2021 à 12h53

(Pour Pavarrois)
maDoudou Makhosa-Cisse le 13/08/2021 à 13h03

[@Joey en mode charogne]
En ayant conscience de répondre à un message sans doute un peu plus rageux que rationnel, je suis un peu sceptique quand même sur le fond de ta formule "on a un empilage de cracks/stars reconnues achetées dans certains cas en mode « charognard »".
Tu penses à quelles recrues ?
Navas qui faisait doublure au Real et qui croisé avec Areola ?
Kurzawa payé plein pot à Monaco avec le succès que l'on connait par la suite ?
Bernat à 15M alors qu'il est en échec et blessures au Bayern ?
Marquinhos pour 30M à 19 ans et une saison romaine ?
Kimpembe sorti du centre ?
Hakimi pour 60M à 21 ans alors que l'Inter veut vendre et rentrer des sous ?
Kehrer surpayé à 30M et tout juste 20 ans ?
Verratti capté en serieB italienne à 19 ans ?
Danilo Perreira à pas loin de 20M depuis Porto qui est un club qui vend toujours bien et au moment qui lui convient ?
Rafinha recruté libre au mois d'octobre alors que le Barça n'en voulait vraiment plus ?
Neymar payé 220M via la clause libératoire et avec la volonté du joueur ?
Mbappe dont le contrat est racheté 150M à Monaco à 18ans et une demi-saison de L1, avec la concurrence du Real ?
Icardi pour 60M alors qu'il est en froid avec son club (l'Inter je crois) ?
DiMaria pour 60M et en échec à Manchester ?
Paredes pour 45M au Zénith à 23 ans ?
Abdou Diallo, 30M à 23 ans depuis Dortmund ?

Donc j'imagine que tu parles des récents Donnaruma, Ramos, Wijnaldum et Messi ?
Alors oui Donnaruma à 20ans est courtisé depuis plusieurs années et ne souhaitait pas continuer au Milan. Ramos était en fin de droit au Real, et c'était plus ou moins ici ou en Chine pour satisfaire ses exigences financières étant donné son état physiques.
Wijnaldum approche de la trentaine et était lui en fin de cycle à Liverpool.
Et donc Messi qui semblait vouloir rester à Barcelone mais que le club est incapable de payer, même au SMIC.

La seule charogne là dedans, ça me semble Ramos effectivement. L'italien et le hollandais c'est un peu en mode Juventus mais tout comme Messi, ce sont surtout leurs précédents clubs qui soit n'avaient pas les moyens de les conserver, soit ne le souhaitaient pas vraiment.
Non vu l'âge moyen des recrues et la tradition du club de surpayer les transferts depuis celui de Pastore (béni soit-il), le qualificatif de charognard il n'a guère de sens, à un Ramos près donc.
Milan de solitude le 13/08/2021 à 13h13

Donc tous les transferts se feraient dans l'intérêt des différentes parties ? Incroyable.
Label Deschamps le 13/08/2021 à 13h15

Oui, tout cet argumentaire est charmant si l'on choisit pudiquement d'oublier que les clubs espagnols sont finalement soumis à un contrôle de gestion après trente à quarante ans de cavalerie avec la bénédiction étatique, mais il faut être sacrément fan pour ça.
maDoudou Makhosa-Cisse le 13/08/2021 à 13h25

Dans l'intérêt de toutes les parties je ne saurais le dire, mais l'habitude de payer des transferts plein pot pour le PSG qatari, ça semble peu discutable.
Et l'âge moyen des joueurs actuels à leur arrivée est plus dans la petite vingtaine que dans la trentaine affirmée.
Mais bon on peut toujours remettre en cause le système du foot business et de ses contrats et intermédiaires ; nous serons sûrement nombreux à nous y retrouver, parisiens ou pas.

On peut aussi parler Rabiot, Kouassi , Aouchiche, Coman ou Dembele (parmi qques autres partis après leur formation ou en fin de contrat)...
Classico le 13/08/2021 à 14h26

Label Deschamps

aujourd'hui à 13h15

Oui, tout cet argumentaire est charmant si l'on choisit pudiquement d'oublier que les clubs espagnols sont finalement soumis à un contrôle de gestion après trente à quarante ans de cavalerie avec la bénédiction étatique, mais il faut être sacrément fan pour ça.
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Le plus drôle c'est le propos qui consiste à faire de l'Espagne le nouvel eldorado du foot à l'eau fraîche, à imiter d'urgence par tous ses voisins, une nation héroïque qui va jusqu'à sacrifier Messi sur l'autel de la régulation anti-libérale !

De mémoire pourtant, la DNCG fut le premier organe de gestion de contrôle financier des clubs de foot en Europe, ce qui fait de la France la pionnière de la régulation des clubs. La DNCG a surtout limité leur recours à l'endettement - on voit où en sont les clubs espagnols de ce point de vue ; mais un autre dispositif a indirectement mais très, très fortement limité la masse salariale des clubs français, depuis toujours et de façon bien plus implacable que la merveilleuse régulation espagnole qui tombe du ciel en 2021 : le niveau des charges sociales en France.

Le grand Barça s'est construit avec de beaux ingrédients culturels (l'exception catalane, le foot de Cruyff, l'intelligence de Pep...) mais aussi et surtout en se payant les meilleurs joueurs du monde au prix fort, profitant d'une dérégulation importante pendant que la France, depuis Bosman, devait vendre tous ses meilleurs joueurs. Et le Barça n'a pas dû former beaucoup plus de ses joueurs phares que n'importe quel grand club formateur, comme Paris et Lyon en France. Paris profite aujourd'hui d'une situation complètement analogue (manne financière, suspension temporaire du FPF) pour faire quelque chose de semblable, mais ce qui était magnifique de l'autre côté de la frontière devient abject ici ...

Par ailleurs le PSG tente de construire son histoire. L'équipe s'est beaucoup crashée mais a aussi disputé quelques matchs exceptionnels au plus haut niveau, dans un style absolument unique qui est loin d'être désagréable, mettant en avant la créativité individuelle au détriment d'une mécanique parfaitement pensée. Étant un peu un maniaque du contrôle, j'ai déjà eu maintes fois l'occasion de dire ma préférence pour les mécaniques parfaites à la Pep, Klopp, Flick, etc., mais l'option parisienne, consistant à laisser à des surdoués techniques une grande marge d'improvisation sur le terrain, véhicule tout un pan de l'histoire du foot, et contribue aussi à faire aimer ce sport. C'est la saison du grand test de cette option de jeu avec le trio magique à venir : crash planétaire ou football sublime. Voyons voir.
Utaka Souley le 13/08/2021 à 14h37

Voici les données que j'ai trouvées concernant l'endettement des clubs espagnols. Ca date un peu (2 ans), mais ça vaut le coup d'oeil.

lien
Panda le 13/08/2021 à 14h42

En fait, qu'on trouve la politique du PSG détestable c'est évidemment compréhensible. Mais qu'on le fasse en le comparant à un club comme le Barca supposé infiniment plus vertueux... c'est comme dire "honte à ceux qui grugent le fisc" et s'appeler Cahuzac.
Classico le 13/08/2021 à 14h43

Merci, c'est intéressant. Ce serait pas mal d'avoir une ressource unique pour toutes les données financières des clubs des grands championnats (CA, endettement, masse salariale, revenus triés par sources - billetterie, etc...). Mais j'imagine que ça n'existe pas et qu'il faut aller chercher les infos éparpillées.
Tonton Danijel le 13/08/2021 à 14h44

Panda
aujourd'hui à 14h42

Joey confond sans doute avec l'Athletic Bilbao, dont la politique est bien plus vertueuse et proche de ce qu'on attendrait du football de club. Le Barça, même les Catalans reconnaissent que le "Mes que un club", c'est pour les touristes.