Habitus baballe

• Pascal Amateur le 26/05/2023 à 10h32
  Mais c'est qui les bonshommes du Figaro ? Rien vu sur leur "home" (sinon des trucs affreux qui m'ont fait me sentir très décivilisé).

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• Loscoff-Plage le 26/05/2023 à 10h32
  Les linguistes atterrées ne semblent pas au courant non plus, puisque leur tract s'intitule : "Le français va bien, merci" (pirouette d'éditeur ?).
  
  Pour ceux qui n'ont pas suivi : lien
  
  Et Jean Pruvost, qui a écrit la tribune dans le Figaro, est bien un linguiste, de cette espèce inquiétante que l'on appelle les lexicographes.
  
  J'écris ça par pur esprit de contradiction ; je tiens mon projet d'orthographe phonologique du français à disposition de la République.

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• Pascal Amateur le 26/05/2023 à 10h39
  Je découvre cette collection des "Tracts" Gallimard : il y a une ligne éditoriale ou c'est juste du foutraque ? Avec "'Sauver la différence des sexes' : La différence des sexes existe. On peut la nier, elle ressurgira, sous une forme brutale, abâtardie, caricaturale "— Eugénie Bastié, je suis moi aussi atterré.

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• Classico le 26/05/2023 à 10h40
  En réponse à Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 09h16

  (voir le message)
  Mais il n'y a que les linguistes qui peuvent parler de la langue maintenant, c'est nouveau ?

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• Classico le 26/05/2023 à 10h42
  En réponse à Pascal Amateur le 26/05/2023 à 10h39

  (voir le message)
  Ah, et la notion de la différence des sexes est désormais atterrante ?
  
  Vous m'avez épuisé en moins d'une minute, je retourne bosser moi.

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• Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 10h48
  En réponse à Classico le 26/05/2023 à 10h40

  (voir le message)
  Ce n'est pas ce que j'ai écrit, merci de ne pas faire de procès d'intention.
  Par contre, si un jour je dois subir une opération chirurgicale, j'espère que c'est bien un chirurgien qui m'opérera et pas un amoureux du corps humain.

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• Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 10h53
  En réponse à Loscoff-Plage le 26/05/2023 à 10h32

  (voir le message)
  Tu noteras que j'ai écrit "principalement" pour les deux groupes. L'un est majoritairement composé de linguistes, l'autre principalement de littéraires, et en l'occurrence la question ne porte pas sur la littérature.
  
  Comme je l'indiquais plus haut, en termes de nombre de locuteurs de français, oui le français va bien.
  Par contre, dire que le francais va mal implique que ça porte sur autre chose que le nombre de locuteurs. Là il y a jugement esthétique et on sort du domaine des sciences du langage.

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• Loscoff-Plage le 26/05/2023 à 11h47
  En réponse à Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 10h53

  (voir le message)
  Je suis tout à fait d'accord, mais il me semble que quand les deux linguistes écrivent "le français va bien", elles ne parlent pas seulement du nombre de locuteur, en tout cas si j'en crois leur intervention à la radio, je n'ai pas lu le tract. Elles emploient donc le même abus de langage que leurs opposants.
  
  Il me semble que les uns comme les autres sont sortis du champ de la linguistique pour donner une interprétation politique à des faits de langue. C'est cohérent avec la collection choisie pour publier, d'ailleurs.

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• Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 11h55
  En réponse à Loscoff-Plage le 26/05/2023 à 11h47

  (voir le message)
  On a pas entendu le même podcast alors car elles disent clairement qu'on a jamais autant produits en français (en corrélation avec le nombre de locuteurs qui augmentent).
  La grande majorité de ce qu'elles énonçent dans le podcast n'est pas politique, ça fait partie des bases des sciences du langage qu'on enseigne dès la première année.
  Ce qui peut être plus politique c'est de vouloir enseigner l'histoire de la langue et des langues bien plus tôt et pas attendre d'être en sciences du langage pour le faire en caricaturant un peu (on en fait aussi mais principalement sur le francais, en Lettres normalement, et en lettres classiques il y a latin et grec mais la filière nest plus aussi fringante qu'avant).

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• Sens de la dérision le 26/05/2023 à 12h04
  En réponse à Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 11h55

  (voir le message)
  Ça me choque un peu d'énoncer des trucs comme "on a jamais autant produits en français". Il n'y a pas de mesure relative ? Qu'en est-il du français dans la totalité des productions mondiales ? Est-il en augmentation, en diminution ?
  
  Je prends un exemple qui me passe par la tête : le nombre de publications scientifiques de labos français a augmenté de 40% entre 2000 et 2015. Mais ceci se fait dans une augmentation très importante des publications scientifiques. Au final, malgré l'augmentation, la France est passé de 5ème pays le plus publiant à 7ème.
  
  On n'a jamais autant produit en français peut-être simplement parce qu'on a globalement jamais autant produit !

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