Habitus baballe
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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 12h06A noter que l'académie française telle qu'elle existe actuellement fait beaucoup de mal pour que les gens comprennent ce qu'est une langue.
Bon en même temps, ils n'ont pas fait d'études en sciences du langage.
C'est un peu comme si l'académie de médecine était dirigée par des herboristes (attention, je n'ai rien contre les herboristes, juste qu'ils n'exercent pas en temps que médecins pour la plupart).
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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 12h11Il existe des mesures pour cela (cf. Ethnologue.com par exemple, ou l'indice Calvet).
L'idée de toute façon n'est pas de comparer qui a la plus grosse (comme les ministres de l'enseignement veulent parfois nous l'imposer). Le français est dans les 10-15 langues les plus parlées au monde et est présente sur tous les médias, donc oui elle va bien de ce côté là.
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blafafoire le 26/05/2023 à 12h17N'oublie pas de prendre ton homme de paille avec toi STP.
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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 12h38Pour être plus parlant, peut-être que je devrais dire que le français est dans le top 0,2% des langues les plus parlées (99,8% des langues du monde sont moins parlées que le français).
Si on veut parler perte de prestige de langues, on peut parler du russe qui avec l'effondrement du bloc communiste a perdu (plus enseigné à l'école) et continue à perdre (ceux qui sont allés à l'école sous le bloc communiste) des locuteurs L2 de russe.
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Luis Caroll le 26/05/2023 à 12h39J'essaie de comprendre ce que tu veux depuis le début mais j'ai du mal. Il y a des gens qui se trompent ? Ou ils sont pas légitimes pour donner leur avis ?
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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 12h54Tout le monde peut donner son avis sur tout.
Par contre, si tu te poses comme une autorité d'un domaine scientifique que tu ne maîtrises pas, là il y a problème.
Que les amoureux de la langue aient leurs avis, tant mieux pour eux. QU'ils se pensent comme faisant autorité sur des questions qui ne relèvent pas de leurs compétences, ça me fait mal à la rondelle, et ce d'autant plus qu'ils disent parfois des énormités obscurcissant auprès du grand public le fonctionnement des langues.
Personnellement, je n'irais pas expliquer à un poète comment écrire de la poésie car ce n'est pas de mon domaine de compétences bien que je ne m'interdise pas d'en écrire à l'occasion et que qu'en j'en lis, je donne parfois modestement mon avis à mon entourage.
Depuis le 19ème siècle s'est constitué un champs d'études qui se nomme les sciences du langage qui est intégré dans quasi toutes les institutions que je connaisse ayant la langue pour objet, sauf en France avec l'académie. C'est quand même un truc de dingue. Je ne rigolais donc pas avec mon exemple sur les herboristes.
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Loscoff-Plage le 26/05/2023 à 12h59Il y a quand même l'idée selon lequel le foisonnement du vocabulaire dans la francophonie est signe que le français "va bien".
Je comprends leur démarche, mais pourquoi toujours ce besoin d'affirmer que l'on ne donne pas la parole aux linguistiques, que le point de vue de l'autre est une ignorance.
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Luis Caroll le 26/05/2023 à 13h10Je comprends toujours pas.
Qui "se pense comme faisant autorité sur des questions" ?
Après j'ai regardé les liens que t'as envoyés "le français va bien parce qu'on l'a jamais autant parlé / écrit" désolé mais c'est court.
Un peu comme si quelqu'un te disait "le cinéma va mal" et on te rétorque que c'est pas vrai parce que les experts qui ont étudié le sujet sont formels : au comptage, on n'a jamais sorti autant de films.
Je crois pas que les linguistes sont les seuls à "faire autorité" sur tous les sujets liés à la langue.
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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 13h11Parce que c'est vrai (mais bémol sur l'ignorance).
Mettre en face à face un académicien et un linguiste pour parler de faits linguistiques, c'est comme mettre en face à face un médecin et un herboriste pour parler faits médicaux.
La plupart des académiciens se drapent de leur autorité dans un domaine qu'ils ne maîtrisent pas (on parle de linguistique ici pas de littérature).
Ce que tu peux appeler point de vue c'est doctorat et habilitation à diriger des recherches dans un domaine bien précis, alors que si on prend VGE par exemple...
Pourtant dans les médias la voix d'un académiciens ou souvent celle d'écrivains est tres souvent considérée équivalente voire supérieure à celle d'un linguiste, bien que ce dernier puisse représenter le consensus scientifique de toute une discipline.
Alors imaginez quel crédit est accordé à qui par le grand public...
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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 26/05/2023 à 13h12Là c'est à toi de me dire de quoi tu parles, qu'est-ce qui te semble aller mal, et quelle domaine linguistique doit être pris en charge par des non linguistes ?