Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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Tonton Danijel le 29/09/2022 à 10h46La différence étant que les USA ne sont pas un pays autocratique où le Président peut imposer ses volontés sans aucun contrôle, non?
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Monsieur Jo le 29/09/2022 à 10h52Oui, je vois mal les américains s'embarquer la dedans. Si le pekin moyen ne saura pas, les états eux sauront qui a procédé au sabotage. Et les EU perdront toute crédibilité auprès de leurs alliés pour un gain nul : a quoi ça leur servirait ?
Je crois plutôt à une opération de Moscou dans le genre "on n'a plus rien à perdre, l'europe va également tout perdre si elle continue à soutenir l'Ukraine "
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forezjohn le 29/09/2022 à 11h13Jouer sur les mots c'est dire que la Russie n'est pas en guerre avec l'Ukraine.
Ou prétendre qu'elle l'est avec l'OTAN.
La situation c'est que la Russie envahit l'Ukraine par le force, (c'est à peu près la définition de la guerre) et que l'Ukraine est soutenue matériellement, en intelligence et financièrement par l'UE et les USA qui en revanche ne sont pas en guerre avec la Russie : aucune des forces armées de ces pays n'est sur place en train de se battre avec les forces armées russes.
Pour le reste on a la panoplie classique : propagande, désinformation espionnage et coups tordus et comme toujours dans ce genre de situation il y a des trucs gris genre sabotage où on le droit de faire tout ce qu'on veut sauf se faire prendre et on évalue les conséquence si ça devait être le cas.
Et ici est-ce que les pays concernés vont déclarer à la Russie en cas de sabotage de gazoducs si sa culpabilité était avérée? On peut penser que non, sans doute que ça renforcera son statut de paria mais bon au point où en est la Russie. La vraie question porte surtout sur les conséquences sur la détermination des pays visés est-ce qu'ils flancheront devant le risque ou au contraire raidiront leur position en se disant que le régime est trop indigne de confiance pour qu'on lui accorde quoi que ce soit?
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sehwag le 29/09/2022 à 12h49Oui mais justement, il y a d'autres infrastructures pour lesquelles ce serait plus logique.
Détruire Nordstream c'est très handicapant pour les russes à court et long terme.
Je ne vois vraiment pas la logique.
L'argument comme quoi les US perdraient toute crédibilité...depuis quand ils en ont quoique ce soit à faire ? On continue bien à leur parler comme a des alliés même après l'affaire de sous marins australiens.
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José-Mickaël le 29/09/2022 à 12h52Qui a construit le gazoduc ? La Russie ?
Hypothèse peut-être délirante : les Russes se sont dit qu'un jour ils pourraient être en guerre contre l'Allemagne ou même l'Europe et que ce serait pratique d'avoir un mécanisme permettant de détruire le gazoduc à distance. En même temps qu'ils sont fabriqué le gazoduc, ils ont installé ce mécanisme. Et ils l'ont enclenché l'autre jour.
Oui mais les Russes vont perdre leurs clients européens ? De toute façon les pays européens ont déjà prévu de se passer du gaz russe progressivement. Et je suis sûr que les Russes ont d'autres clients possibles pour les remplacer, genre la Chine et l'Inde avec qui ils étaient en discussion récente, tiens, comme par hasard.
Ça tient debout ou pas ?
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Tricky le 29/09/2022 à 12h55Tiens, j'avais loupé qu'Elisabeth Badinter avait rien moins qu'appelé les victimes de viol 'à prendre leurs responsabilités'.
Je ne sais pas si c'est, comme exprimé plus haut, une histoire générationnelle (je ne crois pas seulement), mais elle vieillit de moins en moins bien, la passionaria du féminisme réactionnaire.
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Edji le 29/09/2022 à 13h02Elle les exhorte à porter plainte, et de préférence avant expiration du délai de prescription.
Quelle position scandaleuse, en effet.
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OLpeth le 29/09/2022 à 13h05Toute l'interview montre que la vieillesse est un naufrage, elle est désormais pleinement de sa classe avant toute autre chose.
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lotbur le 29/09/2022 à 13h15L'expression "prendre ses responsabilités" pour une victime de viol qui n'a aucune responsabilité dans le crime dont elle a été victime me semble pour le moins déplacée...
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Edji le 29/09/2022 à 13h16Tu parles du passage où elle invite à mettre en garde tous ceux qui veulent s'assoir sans coup férir sur un concept aussi essentiel que celui de prescription dans une société civilisée ?
Ou peut-être celui où elle remet Sandrine Rousseau à sa juste place (la poubelle) ?