Utopie et football

L'organisation du football mondial telle qu'elle devrait être selon vous.

Yul rit cramé le 12/11/2019 à 22h12

Je crois bien avoir trouvé l'endroit approprié pour poster ma nouvelle.

Le 16 novembre à Bordeaux aura lieu le festival coup franc.
La question que se posent les organisateurs : le football est il encore supportable ?

C'est organisé par un magazine dont fait partie au moins un membre éminent des ultramarines.

Il y aura plusieurs intervenants durant cette journée dont Nicolas Hourcade dont le nom revient regulierement ici, ou des membres de so foot, et bien sûr des ultramarines.

J'en parle ici parce que ça peut intéresser de locaux, parce que ça peut intéresser les cahiers, et parce que ça sera fréquenté par plein d'abonnés potentiels.

Si certains ont du mal à trouver plus d'infos, je dois pouvoir retrouver des liens, mais ça devrait aller.
Le Meilleur est le Pires le 11/04/2020 à 15h48

Le temps étant propice à la réflexion, quelques idées m'ont effleuré l'esprit ce "matin", suite à une bonne nuit de sommeil elle même consécutive au visionnage d'une vidéo de Romain Molina sur le SCO.

L'utopie? Que l'Union Européenne change de bord, et légifère afin d'imposer un cadre clair, sain et strict concernant les mouvements et le trafic de joueurs, et en particulier le trafic de jeunes joueurs, dans le football en particulier et le sport en général, au sein de l'Union Européenne (voire de l'Europe entière, à négocier avec l'UEFA).

Débutons par quelques définitions:

• Joueur "formé au club" : Tout joueur licencié dans un club disposant d'un centre de formation agréé (UEFA? Ligue? et condition sine qua non pour la participation à certaines compétitions professionnelles),
et licencié au club depuis une période de 3 années minimum.

• Joueur "historique du club" (ci-après "historique") : Tout joueur licencié au club sans discontinuer depuis une durée de (10) années minimum, sans distinction de nationalité. (moins que 10?)

• Joueur "d'origine extérieure au club" (ci-après "extérieur") : Tout joueur ne rentrant pas dans le cadre des deux définitions ci-dessus.

• Territoire "insulaire": Tout territoire dont la longueur est inférieure à 150 kilomètres.

• Club "insulaire": Tout club situé sur un territoire insulaire ET qui ne recense, dans un rayon de 150 kilomètres autour de son (siège? stade), aucun territoire non insulaire.

Poursuivons par les cadres et restrictions:

- Centre de formation: Ne peuvent être admis en centre de formation et considérés comme joueurs "formés au club" que les joueurs:

• Disposant de la nationalité du club, soit de la nationalité de la fédération auquel ledit club est rattaché et affilié (jurisprudence Vaduz, Monaco…)

• Ou à défaut, nés dans un rayon de 150 kilomètres autour du (siège? stade?) du club

• Ou à défaut, dont la résidence principale depuis plus de deux années minimum, se trouve dans un rayon de 150 kilomètres autour du (siège? stade?) du club

• Ne peut être admis en centre de formation et considéré comme "formé au club" un joueur ayant intégré un autre centre de formation dans les 18 mois précédents, sauf cas particuliers (fermeture ou suspension du centre de formation, cas juridique sérieux (harcèlement, violence aggravée, mœurs...)).

• Cependant, chaque club dispose au droit d'un joueur "joker" au sein de son centre de formation et qui ne répondrait pas aux critères ci-dessus (jurisprudence Messi). (un joueur? deux? un par année?)

• Exception accordée aux clubs dits insulaires: ces clubs disposent de (cinq) jokers pour l'ensemble de leur centre de formation afin de pallier au manque de candidats en terme de population et de rayon de recrutement.

- Enfin, les restrictions au niveau de l'équipe professionnelle:

• #antitrust: Le nombre de contrats professionnels que peuvent signer des joueurs "extérieurs" est limité à:
? deux fois pour les sports à remplacements limités: football, rugby...)
? trois fois pour les sports à remplacements illimités (handball, basket-ball...) le nombre de joueurs nécessaires pour jouer un match, à l'exclusion des remplaçants (c'est à dire: 22 au football, 21 au handball, 15 au basket-ball, 18 au hockey… pour les sports individuels faudrait voir si ça vaut le coup de les inclure dans la juridiction).

• #antianschluss: Le nombre de prêts de joueurs "extérieurs" est limité à 5 pour le club prêteur.

• #longterme: Un club "emprunteur" ne peut bénéficier du prêt que de 7 joueurs au maximum (quel que soit le statut de ces joueurs), sauf circonstance exceptionnelle (jurisprudence Chapocoense)

• #racines: Un club ne pourra pas aligner, sur quelle feuille de match que ce soit, plus de 5 joueurs "extérieurs" dont la nationalité ou fédération de rattachement ne correspond pas à la nationalité ou fédération d'affiliation dudit club.

- Troisièmes mesures qui pourraient être mises en place, plus politiques celles-là, seraient de drastiquement encadrer les rôles d'agent sportif, de conseil, et notamment la rémunération maximum, globale, et par commission.
Mais là, ça nécessite des mesures sans doute plus pointues (et une chasse aux paradis fiscaux, aussi, mais bon, le Charles de Gaulle fonctionne à nouveau et en plus il fait peut à tout le monde en ce moment).

Amha avec (utopie) un bon gouvernement européen non dogmatique sur l'ultralibéralisme *soupirs* ces mesures resteraient parfaitement dans le cadre d'une citoyenneté européenne mais respectueuse des racines et particularismes locaux. Tout en permettant d'éviter la tendance (très physique, gravité tout ça) à l'accumulation des pouvoirs par une minorité qui fait pas mal "trust" et étouffe l'équité sportive - notamment les territoires moins peuplés.
Tout au plus pourrait on faire une distinction entre citoyens UE et non UE, mais avec les arrêts Malaja et Cotonou, ça vaut plus vraiment le coup.

Et en limitant prêts, contrats, on pimente à fond la gamelle, ça devrait dégoûter pas mal de parasites rôdeurs.
Lucho Gonzealaise le 11/04/2020 à 18h15

Une question que je me pose... du point de vue des Etats, ne faut-il pas mieux que le foot continue sa phase inflationniste encore et encore, ce qui permet de récolter une manne non-négligeable au niveau des impôts ?

Finalement, ce qui tue encore plus la concurrence saine, c'est que chaque Etat, à l'heure actuelle, peut créer des boucliers fiscaux spécifiques pour que le championnat local se donne une chance d'accueillir de plus gros joueurs. Et inversement, un Etat qui refuserait de "rendre service" à la compétitivité de ses clubs pourrait décider au mieux les plus gros salaires, mais se retrouverait finalement dans une boucle infernale où les clubs attireraient moins de bons joueurs simplement par les salaires proposés, seraient moins compétitifs et à terme rapporteraient moins d'argent.

C'est décousu comme raisonnement désolé... Mais la conclusion c'est : les Etats européens n'ont'ils pas plutôt tout intérêt à laisser faire ce simulacre de compétition et récolter les impôts, quitte à de temps en temps lancer des mesures pour "rétablir la compétitivité de leurs clubs" (explication bidon mais qui convient à tout le monde financièrement)... plutôt que de se retrouver avec une poule aux oeufs d'or détruite sur l'autel de l'équité sportive (quel malheur, de l'incertitude !)
Pavarrois le 11/04/2020 à 21h17

C'est un peu le même principe que les cadeaux fiscaux de l'Irlande à Google, non ? (Même s'il ne s'agit pas de hauts salaires, c'est toujours une question de "retour sur investissement" envisagé)
J'ai remis tout l'allant le 23/11/2020 à 20h43

Allo, l'Agence Transe Presse ?

lien
L'amour Durix le 23/11/2020 à 22h07

Dans la catégorie club du siècle, Al Ahly est en tête avec 60% des voix !
Et il y a même une catégorie pour l'agent du siècle !!
leo le 23/11/2020 à 22h13

L'amour Durix
aujourd'hui à 22h07

Dans la catégorie club du siècle, Al Ahly est en tête avec 60% des voix !
---

Et Mo Salah est le deuxième meilleur joueur du siècle, à 2 petits points de Cristiano Ronaldo et loiiiin devant ce nullos de Messi !!!
Le Meilleur est le Pires le 21/04/2021 à 00h13

Cela fait quelques années que, à rebours de la dégradation continuelle des formats de compétitions européennes, j'ai en tête des schémas de ce qu'elle devrait être.
Vu les circonstances (beaucoup de temps libre pour m'y atteler au propre + lancement de la fumisterie league), je me lance et vous soumets mes propositions. Quand on voit l'audience qu'ont certains cerveaux malades, je peux bien me le permettre, surtout sur le fil utopie.

Bref, projet pour concilier retour de places fortes du foot européen au premier plan et participation facilitée pour les gros clubs / les clubs des grosses ligues (car il ne faut pas se le cacher: il y a beaucoup plus de concurrence dans les 5 "grands" championnats + la Russie - ceci dit la proposition que je vais soumettre se baserait uniquement sur l'indice UEFA).

Le tout en tâchant de garantir un équilibre entre "pas trop de matchs" et "éviter 50% des supporters à la maison fin septembre" (j'abhorre le format aller-retour direct pour ce motif).
Cela pourrait même garantir la stabilité financière des clubs (mais à condition qu'ils réduisent la voilure, et ça, c'est l'une des choses les plus utopiques).

Donc, attention pavés.

••• C1 – Coupe/Ligue des Clubs Champions •••

Format:
32 équipes, 8 groupes de 4, classique.

Les deux premiers qualifiés pour les 1/8e de finale, matchs aller-retour jusqu'à la finale.
Le même système que l'actuel qui est sans doute ce qui se fait de mieux.

La compétition comprenant uniquement les méritants, les champions, une voie royale et prestigieuse.

• Participants: - 20 champions, 10 vainqueurs de Coupe, le tenant de la C1 et de la C3

20 Champions*:
- 10 qualifiés direct
- 10 barragistes (avec 2 tours de barrages pour 40 équipes, matchs aller-retour vers août)

Du 1e au 10e pays à l'indice national UEFA: une place qualificative directe
Du 11e au 45e: deux tours de barrages pour se qualifier (élimination: reversé en C3)
Du 46e au 55e: tour préliminaire en mai/juin A/R (élimination: reversé en barrage C3)

10 Vainqueurs de Coupe*:
- 5 qualifiés direct
- 5 barragistes (avec 2 tours de barrages pour 20 équipes, idem que pour les champions)

Du 1e au 5e pays à l'indice national UEFA: une place qualificative directe
Du 6e au 25e: deux tours de barrages pour se qualifier (élimination: reversé en C3)

* (a priori, vu qu'il n'y a pas de championnat du Liechtenstein, le vainqueur de Coupe du pays est considéré comme étant le champion)

• Précisions:
Le champion de C1 et les 7 meilleurs champions = têtes de série.

En cas de doublé Coupe/Championnat ou de doublé Coupe d'Europe / titre domestique:
À la discrétion de la fédération nationale, le 2e du pays concerné (voire le 3e si triplé), ou le finaliste de Coupe, prend la place supplémentaire (considérons le comme le "champion du reste" derrière le superchampion intouchable).

• Nombre de matchs à disputer:
- 6 pour les matchs de groupe
- 13 matchs maximum finale incluse
- soit 17 matchs au maximum en cas de finaliste passé par les barrages (voire 19 s'il est le champion de l'un des pays les moins bien classés).
(Fonctionnement actuel: 13 matchs maximum phase finale, mais jusqu'à 21 avec préliminaires).
Le Meilleur est le Pires le 21/04/2021 à 00h17

Là, ça se complique:

••• C3: Ligue Europa de l'UEFA •••

Format:
128 équipes pour la phase principale (ce qui permet d'assurer une place européenne à de nombreuses équipes, donc d'inclure les "petits championnats" tout en donnant une chance aux équipes de championnats très concurrentiels de connaître aussi l'ivresse de l'Europe et en garantissant (presque) une place en Europe pour les plus "gros" sauf foutage de gueule de leur part.

Une compétition dense, dure, très relevée et donc proposant de nombreuses affiches, une assurance pour les équipes de ligues où se qualifier pour la C1 chaque année n'est pas garanti.

Format à élimination semi-directe que j'avais lu quelque part ici il y a bien 10 ans de cela mais qui me semble un excellent compromis entre l'excitation de l'élimination directe et la garantie d'un nombre de matchs décents assurés pour les heureux clubs qualifiés. On s'inspire de ce qui peut être fait en judo par exemple aussi.
Ainsi, jusqu'à la phase finale (1/8e de finale au printemps), affrontements en match aller-retour direct, le vainqueur continue en "voie royale", le vaincu tombe en "voie consolante" ou "repêchage" (mais avec un nom plus sexy? ^^). Les vainqueurs continuent de s'affronter en voie royale jusqu'à qualification en phase finale. Les équipes en "repêchage" s'affrontent entre elles en aller-retour aussi, mais là, une élimination sera définitive.
Cela permet à un supporter de club qualifié de profiter a minima de 2 matchs dans son stade, contrairement à ce que je trouve être l'ancien système un peu moisi ou pour 50% des gens, un tour et ciao. Là, 75% des clubs auront le droit au moins à 3 matchs et une qualif'. Plus sympa.

Ca donne quelque chose comme ça. C'est un peu sioux mais c'est pas belge non plus:
Ligne de départ: 128
T1: 64 qualifiés T2, 64 en "consolante"
T2: 32 qualifiés T3, 64 en "consolante" (32 qualifiés du T1, 32 reversés après T2) - 32 éliminés.
T3: 16 qualifiés T4, 48 en "consolante" (32 qualifiés du T2, 16 reversés après T3) – 32 éliminés
T4: 8 qualifiés 1/8e, 32 qualifiés pour les barrages consolante (24 qualifiés, 8 reversés) , 24 éliminés
Barrages (2 oppositions) = 8 qualifiés
(soit en matchs aller-retour,
soit comme à l'été dernier, via un tournoi rapide: 4 équipes pour une place (accueil par l'équipe qui a perdu au T4?) avec confrontation directe).

8e
¼
½
F

Soit 15 matchs parcours normal, 19 parcours après défaite
17 / 19 avec barrages
Plus barrages C1 éventuels.
(fonctionnement actuel: phase finale = 15 matchs maximum, rapidement plus avec tours préliminaires).

• Participants: sur 128 équipes,

64 qualifiées directement:

(10) - 10 champions reversés de C1 (2e tour)
(15) - 5 vainqueurs de Coupe reversés de C1

(20) - 1e pays à l'indice national UEFA : 5 équipes
(28) - 2e et 3e pays: 4 équipes (2x4=8)
(40) - 4e, 5e, 6e, 7e pays: 3 équipes (4x3=12)
(50) - 8e à 12e pays: 2 équipes (5x2=10)
(64) – 13e à 26e pays: 1 équipe

Et 64 barragistes:

32 qualifiées parmi 64 équpes "voie des champions" s'affrontant entre elles:
- 5 champions très petits pays (éliminés préliminaire)
- 20 champions reversés de C1 (éliminés 1e barrage)
- 10 vainqueurs de Coupe reversés de C1 (éliminés 1e barrage)
- 29 vainqueurs de Coupe petits pays (qualifiés barrage C3)

64 équipes "classées dans leur championnat"
- 1e à 10e pays à l'indice UEFA: 2 équipes
- 44 autres pays: 1 équipe

(Si un pays n'a pas les moyens de fournir 3 clubs, pourront être remplacés dans ces barrages de la façon suivante: fair-play? équipe supplémentaire pour la 11e, 12e ligue? Repêchage au mérite sur la base des points UEFA?)

• Nombre de clubs concernés / qualifiés par pays:

Rang – C1 direct/(barragiste) – C3 direct/(barragiste) ---- Total
01e --- 2 direct, (0 barragiste) – 5 direct (2 barragiste) --- 9
02e --- 2 direct, (0 barragiste) – 4 direct (2 barragiste) --- 8
03e --- 2 direct, (0 barragiste) – 4 direct (2 barragiste) --- 8
04e --- 2 direct, (0 barragiste) – 3 direct (2 barragiste) --- 7
05e --- 2 direct, (0 barragiste) – 3 direct (2 barragiste) --- 7
06e --- 1 direct, (1 barragiste) – 3 direct (2 barragiste) --- 7
07e --- 1 direct, (1 barragiste) – 3 direct (2 barragiste) --- 7
08e --- 1 direct, (1 barragiste) – 2 direct (2 barragiste) --- 6
09e --- 1 direct, (1 barragiste) – 2 direct (2 barragiste) --- 6
10e --- 1 direct, (1 barragiste) – 2 direct (2 barragiste) --- 6
11e --- 0 direct, (2 barragiste) – 2 direct (1 barragiste) --- 5
12e --- 0 direct, (2 barragiste) – 2 direct (1 barragiste) --- 5
13e --- 0 direct, (2 barragiste) – 1 direct (1 barragiste) --- 4
…
25e --- 0 direct, (2 barragiste) – 1 direct (1 barragiste) --- 4
26e --- 0 direct, (1 barragiste) – 1 direct (2 barragiste) --- 4
27e --- 0 direct, (1 barragiste) – 0 direct (2 barragiste) --- 3
…
Jusqu'au 46e pour qui le risque si perte au tour préliminaire, serait d'avoir 3 équipes en barrages de C3.

Pour information,
Paliers C1: 1 / 6 (Coupe direct) / 11 (Ch direct) / 26 (Coupe barrages C1 ou C3) / 46 (préliminaire)
Paliers C3: 1 / 2 (4 éq) / 4 (3 éq) / 8 (2 éq) / 11 (1 barrage) / 13 (1 éq) / 27 (barrage)

_____
Également possible avec 64 équipes, ça donne:

13 matchs parcours normal, 17 parcours après défaite
15 / 19 avec barrages
Plus matchs barrages C1 éventuels.
(fonctionnement actuel: phase finale = 15 matchs maximum, rapidement plus avec tours préliminaires).

Mais il faut retirer pas mal d'équipes et sans doute passer par 2 tours de barrages. Et/ou éliminer directement les perdants des barrages de C1 (ce qui permet de faire commencer la compétition plus tôt).
À noter qu'avec 64 équipes je repêche les 3e de C1 dans les barrages de la mort.

Ca ne doit pas être trop compliqué à expliquer je pense, moins que la règle du hors-jeu en tout cas.

(et pour illustrer niveau C1, je vais faire une "simulation" des participants théoriques si le format était appliqué cette saison).
Mevatlav Ekraspeck le 21/04/2021 à 00h31

J'aime bien!