Paris est magique

Ou tragique, c'est selon.

Roy compte tout et Alain paie rien le 03/12/2022 à 11h46

Le Parc est entièrement protégé par une "Protection Patrimoniale" dans le Plan Local d'Urbanisme de la ville de Paris. Il n'est pas classé Monument Historique par le Ministère de la Culture. Théoriquement cela empêche une démolition/reconstruction, d'autant que l'architecte ou ses ayant-droits doivent sûrement être consultés pour toute altération significative de son aspect extérieur.
Red Tsar le 03/12/2022 à 12h08

Compte tenu des mesures de protection qui s'appliquent pour un bien classé monument historique, est-ce que ce serait crédible de classer un stade qui est toujours en cours d'utilisation et qui doit rester un lieu de vie (vraie question) ? Par exemple, faire des fresques sur les murs d'un monument historique, pas sûr que ça passe…

Dans le bras de fer QSI-Mairie de Paris, il y a la situation des finances de la collectivité territoriale qui joue en faveur de QSI, même si je ne me rends pas compte de l'ampleur exacte du problème, possiblement instrumentalisé par les oppositions.

Pour finir, j'espère qu'un arrangement va être trouvé autre que la vente (bail de longue durée, par exemple). Mais si la vente devait avoir lieu, quelles mesures de sécurisation sont possibles pour s'assurer que QSI n'installe pas le club ailleurs dans quelques années et revende le Parc ? Est-ce que le stade peut être lié de manière incessible au PSG et non à QSI ? Est-ce que le PLU (modifiable, cela dit…) garantit un usage sportif ou est-ce que le Parc pourrait être transformé en centre commercial vous offrant une expérience unique, tournée vers le futur mais qui n'oublie pas son passé et qui rendra vos achats (détaxés) inoubliables au cœur de la ville-monde (promotion sur les fins de stock des parfums Kyky Chanel) ? Pour le coup, le classement monument historique deviendrait une mesure de protection quant à une éventuelle revente, pas impossible mais plus encadrée.
Roy compte tout et Alain paie rien le 03/12/2022 à 12h49

Comme tu le dis le Parc est un stade exploité de façon commerciale depuis 50 ans dans sa forme actuelle. Le classement en monument historique me semble à ce titre totalement exclu.

En ce qui concerne le bras de fer QSI/ville de Paris, ils disposent chacun d'une arme atomique. La mairie a la main sur le PLU et sur les services de l'urbanisme qui instruiront tout projet de construction/rénovation/reconstruction du Parc. En gros, ils peuvent imposer ce qu'ils veulent au détenteur du lieu. En outre, jusqu'à preuve du contraire c'est toujours la ville qui est propriétaire du stade et donc la seule à pouvoir déposer une demande d'autorisation d'urbanisme (permis de construire), préalable nécessaire à tout projet.
De son côté le PSG est locataire long terme du stade. C'est le PSG qui donne sa valeur au Parc en tant qu'actif immobilier. Si le club s'en va, le Parc ne devient qu'un amas de béton sur un terrain de 47 189 m² en bordure de Paris. Grevé par un PLU restrictif qui impose d'y garder un stade improductif, le terrain ne vaut pas 10 000€/m² comme ailleurs dans Paris. La proposition faite par le club de 40M€ est néanmoins ridiculement basse. La vérité doit se situer aux alentours de 200M€.

On note que les seuls arguments de la ville pour retenir le PSG au Parc est le côté historique du lien PSG/Parc. Il est peu probable que QSI n'ait pas savamment regardé ce qui s'est fait dans tous les grands clubs qui ont quitté leurs stades historiques ces dernières années pour savoir si risquer de partir au SdF ou ailleurs valait le coût.

A mon avis, tant que le PSG ne vient pas avec un projet immobilier bien ficelé pour expliquer ce qu'ils comptent faire sur le terrain s'ils achètent, les négociations resteront au point mort avec l'équipe municipale en place. C'est à eux de faire bouger les ligne, et je leur conseille vivement de s'allier avec Unibail-Rodamco qui semble avoir su donner les bonnes garanties aux bonnes personnes pour faire accepter les programmes les plus ineptes à la mairie (coucou la tour Triangle).
Lucho Gonzealaise le 03/12/2022 à 13h04

Il faudrait voir avec les lyonnais et les bordelais, il me semble que Gerland et Lescure/Chaban-Delmas sont aussi concernés par une protection de patrimoine.
Edji le 03/12/2022 à 13h18

En réponse à Roy compte tout et Alain paie rien le 03/12/2022 à 12h49
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Mouais, d'un côté, la mairie de Paris qui ne pourrait strictement rien faire du Parc en l'état ; de l'autre, le PSG qui peut faire jouer dans la négociation un SdF sous-employé voire un tout nouveau stade…pas certain que les positions de chaque camp soient aussi fortes.

Je ne crois pas que QSI veuille vraiment s'en aller au demeurant ; au-delà de l'aspect historique qui nous intéresse au premier chef, la localisation du Parc à Paris intra-muros constitue un élément d'attractivité très fort à plein d'égards.

Bref, ils font tout pour tirer les prix vers le bas, et amha ils ont les moyens d'y parvenir dans une large mesure.
beltramaxi le 03/12/2022 à 13h53

Après l'enjeu c'est la billetterie, donc il ne suffit pas de le racheter mais d'y ajouter dans les 20 000 places au minimum. Et pour l'instant on n'a même pas l'ébauche d'un truc qui montre que ça puisse se faire. Un truc qui fait tiquer dans les propos de NAK, c'est quand il pointe la vétusté du Parc, qui avait connu un problème structurel récemment.
magnus le 03/12/2022 à 14h00

En réponse à Roy compte tout et Alain paie rien le 03/12/2022 à 11h46
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Concernant l'architecte, à titre d'exemple celui qui avait conçu le Vélodrome période mondial 98 avait tenté de gratter une obole par une action en justice suite aux travaux de la dernière version mais n'a rien obtenu.
cachaco le 03/12/2022 à 14h05

En réponse à beltramaxi le 03/12/2022 à 13h53
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Finaancièrement, plutôt que rajouter des places, transformer un nombre substantiel d'entre elles en loges?
Lucho Gonzealaise le 03/12/2022 à 14h10

En réponse à beltramaxi le 03/12/2022 à 13h53
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Mais l'air du temps n'est-il pas plutôt à avoir un stade de 40 000 places qui permet d'avoir une demande toujours supérieure à l'offre et faire monter le prix des billets tout en s'assurant de ne pas avoir un stade surdimensionné le jour où le club traversera une période plus délicate ?
Red Tsar le 03/12/2022 à 14h22

J'allais justement écrire que le seul intérêt d'aller au SdF était de pouvoir avoir des places à des tarifs plus accessibles et que le maintien au Parc ne devait pas se faire en le transformant en Lounge Premium géant :)
Sur l'aspect financier, le Parc a l'intérêt de générer du CA même hors match. Pas sûr que des touristes aillent à Saint-Denis pour faire leurs achats dans la boutique du club ou participer à l'escape game et autres. Et puis, surtout, on parle de gagner combien en plus en partant ? Et est-ce que c'est vraiment de l'argent qui nous manque ?

@Roy : belle histoire d'amour que cette histoire entre la mairie de Paris et Unibail-Rodamco-Westfield. On se souvient de la récupération du contrat de rénovation/gestion des Halles par ce qui était encore Unibail-Rodamco, dans des conditions, disons, très discutées.