Ligue Europe, la coupe de l'UEFA
La dernière Coupe d'Europe en histoires...
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Mik Mortsllak le 22/07/2022 à 19h15Résultat légèrement embarrassant pour l'AIK contre Vorskla Poltava hier soir. Les Suédois se sont inclinés 3-2, mais le match ne pouvant avoir lieu en Ukraine, il a été délocalisé... à Stockholm, dans le stade des rivaux de l'AIK. Pas tout-à-fait un match à domicile, mais pas loin.
A noter un missile ukrainien de grande précision, et sans aide américaine:
lien
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JeanLoupGarou le 10/08/2022 à 11h40Avant le début de la saison européenne (même si Monaco a déjà débuté, avec brio [2]), petit point sur les points UEFA.
Nous perdons donc les points de 2017/2018, qui était une saison correcte pour la France, exécrable pour l'Allemagne et les Pays-Bas, et excellente pour l'Italie, l'Autriche, la Russie et l'Ukraine.
Le classement avant que les points de 2022/2023 ne commencent à compter est le suivant :
1. Angleterre - 86.570pts
2. Espagne - 76.427pts
3. Allemagne - 65.356pts
4. Italie - 59.569pts
5. France - 48.581pts
6. Pays-Bas - 46.400pts
7. Portugal - 43.716pts
8. Ecosse - 32.900pts
La menace principale pour la 3e place qualificative en barrages de C1 vient donc désormais principalement des Pays-Bas, qui ont fait mieux que nous en 20/21 et en 21/22, et profiteront donc de ces 2 bonnes saisons un moment, lorsque nous perdons petit à petit les saisons où nous les avions largement dominé au classement.
Et la double-confrontation Monaco-PSV n'améliore déjà pas les choses, en procurant de précieux points aux néerlandais, et une place en C1 (qui vaut plus de points que les autres). Cela étant, Monaco aura peut-être plus de chances de marquer des points en C3 qu'en C1.
Clubs engagés :
France : C1 - PSG, OM ; C3 - Monaco, Rennes, Nantes ; C4 - Nice (barrage)
Pays-Bas : C1 - Ajax, PSV (barrage, C3 sinon) ; C3 - Feyenoord ; C4 - FC Twente (barrage), AZ Alkmaar (barrage)
Portugal : C1 - Porto, Sporting, Benfica (barrage, C3 sinon) ; C3 - Braga ; C4 - Gil Vicente (barrage), Vitoria Guimaraes (barrage)
A noter, l'OM est quasiment assuré d'être Chapeau 4 en C1. Il ne reste qu'une place Chapeau 3, et 4 matchs de barrage comptent une équipe avec un meilleur coefficient UEFA que l'OM.
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CHR$ le 10/08/2022 à 11h46Sauf erreur, ce n'est pas la 3e place qualificative en barrages de C1 qui est menacée puisque la saison prochaine, c'est le classement arrêtée à la fin de saison dernière qui est utilisée (pour que les championnats débutent en sachant combien de places européennes ils vont distribuer) et que la saison suivante, c'est la nouvelle formule de la Superligue des Champions qui démarre. Et dans cette nouvelle formule, le 5e pays du classement dispose de trois qualifiés directs plus un barragiste.
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JeanLoupGarou le 10/08/2022 à 11h49Ah bien vu, j'ai totalement effacé de mon esprit les réformes de la C1, donc je te fais confiance pour ça. Du coup saison pour du beurre ? Ou il faut assurer la 5e place en fin de saison pour avoir les 3 qualifiés en SupeLeagueDesChampions ?
Et sinon, au classement des clubs en fin de saison dernière (qui compte pour les chapeaux donc, avant suppression de la saison 17/18), le PSG est 7e (112,000), l'OL 20e (75,000 mais comptera bientôt 2 saisons non-européennes sur 5 pour un total de 61,000, ouch), l'OM 38e (44,000), Rennes 49e (33,000), Lille 56e (30,000), Monaco 61e (26,000).
Le classement de Nice (9,000), Bordeaux (6,000), Saint-Etienne (4,000), Strasbourg (2,500) et Reims (2,000) est buggé sur le site de l'UEFA, mais assez loin du coup
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CHR$ le 10/08/2022 à 12h04Ça ne compte pas pour du beurre, dans la nouvelle version, le 6e sera (comme le 5e actuel) à 2+1 qualifié, donc il faut rester 5e pour avoir une place de qualifié direct en plus.
Et sinon, le site de Bert Kassies, il n'est pas buggé : lien (il faut toujours aller voir sur le site de Bert Kassies même si maintenant celui de l'UEFA fournit à peu près les informations)
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JeanLoupGarou le 10/08/2022 à 12h08Il affiche pourtant exactement la même chose que le site de l'UEFA, si tu vas à la 115e place du classement sur la page que tu m'as donné.
Nice, Reims, Sainté, Strasbourg et Bordeaux groupés ensemble avec la "contribution de l'asso (12,016)" alors que leurs totaux individuels sont bien différents... Et on retrouve le même problème pour plusieurs autres pays.
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Françoise Jallet-Maurice le 10/08/2022 à 12h26Poltava ne réussit donc toujours pas aux Suédois.
Il faut dire que même à domicile, ils ne peuvent plus compter sur Charles, le douzième homme...
(pardon, blague d'historien
lien)
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fabraf le 10/08/2022 à 13h37Lorsque l'indice club est inférieur à l'indice pays, alors par défaut, tu récupères ce dernier. Ainsi si Clermont se qualifie pour la C4, il sera tête de série en barrage.
Sinon pour résumer :
- à partir de cette saison, la 5e place au coefficient UEFA donne 3 places directes => les 3ers de L1 cette saison seront en C1 l'an prochain
- si la France perd sa 5e place, alors « retour » à la case départ : 2 qualifiés + 1 barragiste à partir de 24-25
Après, vu que la France était encore récemment le premier marché en droits TV pour l'UEFA (je vérifierai si c'est toujours le cas), j'imagine qu'on trouvera bien une « solution » pour qu'on ait toujours nos 3 qualifiés dans la prochaine SuperLigue des Champions (bien trouvé CHR$ !).
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Lionel Joserien le 10/08/2022 à 15h19Ah merci les gôrs, je suis totalement perdu sur ces considérations, et j'espère tout au fond de moi que la réforme de la C1 va être annulée, comme la coupe du monde à 48.
Alors du coup, si on part du postulat crédible que le psv finisse dernier de son groupe de C1 et que Monaco se qualifie pour la phase finale de C3, ou au moins en C4, c'est compliqué de rattraper les points perdus sur le barrage ?
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JeanLoupGarou le 10/08/2022 à 15h26Il n'y a que deux considérations à mon avis :
- Si le PSG fait mieux que l'Ajax, l'OM que le PSV, Monaco, Rennes ou Nantes mieux que Feyenoord, on rattrapera très vite ces points. Juste sortir des poules de C1 rapporte plus de points que le différentiel de ce barrage.
Juste avec ton exemple (le PSV se noie en C1 et Monaco se qualifie en C3), normalement on est bons, Monaco a rapporté pas mal de points l'an dernier au final, malgré l'échec en barrages (tout de même derrière Lyon, Paris, Lille et Marseille).
- En revanche, les Pays-Bas ont 5 clubs engagés en Europe, la France 6. Ce qui compte est la moyenne des points, donc si l'OM (au hasard) fait 6 défaites en poules, ça plombe le total. Nous avons besoin que 6 clubs performent correctement, eux seulement 5. Mais toute contre-perf pèsera plus sur la moyenne chez eux. C'est à voir. Globalement il faut inverser la tendance, sur les 2 dernières saisons ils nous mettent la misères les Oranjes.