Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
-
Dan Lédan le 31/03/2023 à 10h56Ca va devenir difficile de se desolidariser des violents quand tu te fais défoncer alors même que tu es dans le cortège calme bien a l'ecart !
-
sehwag le 31/03/2023 à 11h14Il y a peut-être d'autres choix que : absent ou présent ?
Mais au hasard, ceux qui viennent pour casser du flic, ils font quoi s'il n'y a pas de flics à casser ? Tu crois vraiment que les Blocks et autres seraient venus de toute la France pour marcher autour des bassines ?
On parle de 3000 gendarmes, c'est complètement fou comme dispositif.
Quoiqu'il arrive, on ne peut pas voir la gestions des événements de ce type autrement que comme une série d'échecs répétés. Doit-on rappeler la finale de la LDC ?
Il y a clairement un gros problème et faire sans arrêt comme s'il n'existait pas n'arrange rien.
Le fait que les gens d'en face aient une part de responsabilité ne change pas le problème fondamental : c'est à l'Etat de faire respecter l'ordre, pas aux Blocks ni aux Identitaires ni aux supporters de Liverpool ou du Real. Charger les gens en faisant n'importe quoi avec les armes dont on dispose ce n'est pas maintenir l'ordre. Empêcher la dispersion des manifestants après une marche, ce n'est pas maintenir l'ordre. Insulter et frapper les journalistes ce n'est pas maintenir l'ordre.
Donc on peut passer des heures à analyser la composition des cortèges, le fait que la Confédération Paysanne en a pris plein la figure ce week end et que ce n'est pas jusqu'à preuve du contraire une organisation terroriste et qu'ils n'ont pas chargé les gendarmes.
-
sehwag le 31/03/2023 à 11h15faut pas chercher midi à 14h, à mon avis, tout simplement, la discréditation des mouvements politiques et sociaux par des images de violence rapporte trop de capital politique. Donc pas d'intérêt à se pencher sur les vrais problèmes.
-
Maurice Eculé le 31/03/2023 à 11h15"on voit l'orga trier les manifestant de calmes à énervés"
D'où tiens-tu ça ? Si j'ai bien compris, les organisateurs anticipaient que les forces de l'ordre chercheraient à empêcher la formation de la manifestation, dans ils ont mis en place 3 cortèges avec 3 itinéraires différents pour s'approcher de la bassine, sous forme de compétition ludique entre outarde rose, loutre jaune et anguille turquoise lien. En fait les forces de l'ordre se sont contentées de tenir le siège autour de la bassine et les 3 cortèges se sont réunis avant le début des hostilités.
Ceci dit, même si ce n'était pas organisé, il était apparemment évident que les éléments violents se trouvaient pour l'essentiel parmi les anguilles turquoise, qui avançaient derrière une banderole "Tout brûler". Mais Tondelier par exemple s'est retrouvée dans ce cortège de plusieurs milliers de personnes, quand les éléments violents ne dépassaient pas les quelques centaines.
Il y a un article du Monde intéressant sur le positionnement différent des associations vis à vis des manifestants violents lien, qui apparaît dans cette citation d'un responsable de de Greenpeace :
"« On est bien sûr inquiets de cette montée des excès, même si les deux violences [celle des forces de l'ordre et celle des manifestants] ne sont pas à mettre sur un pied d'égalité. Le piège du gouvernement était prêt, tout était fait pour que cela dégénère. [...] » [...]
Pour autant, il exprime des réserves sur ce qui est appelé, dans le mouvement, « la diversité des tactiques, où chacun participe et fait ce qu'il veut ». « On pense que ce n'est pas la bonne façon de faire. Greenpeace défend une stratégie non violente et on préférerait qu'il y ait un consensus sur cette question, ce qui n'est pas le cas »"
-
forezjohn le 31/03/2023 à 11h28Je n'avais pas l'explication sur les cortèges, mais ça correspond à ce que j'ai vu(vidéo publiée sur twitter) avec les code couleurs et une personnes qui expliquent aux manifestants rose c'est calme, jaune c'est moyen, turquoise c'est énervé.
Merci pour les précisions et l'article ça pointe un vrai problème d'après moi ne serait-ce que pour la clarté du message politique délivré puisque tu t'associes ou est associé de facto avec tout ce qui se passe dans la manifestation.
-
Tricky le 31/03/2023 à 11h32Ce n'est pas moi qui vais défendre ni le ministre de l'Agriculture, ni la FNSEA, ni cette situation particulière, mais il y a un point assez juste dans ce qu'il dit (non pas le 'sans jamais penser aux conséquences pour nos filières', qui est un aveu assez déconcertant) : le répertoire de légitimité des agences gouvernementales est celui de l' 'expertise', pas celui de la science.
-
OLpeth le 31/03/2023 à 11h32
-
Maurice Eculé le 31/03/2023 à 11h32Ok intéressant, ça expliquerait pourquoi les jaunes se sont retrouvés en 2e ligne alors que les rose n'ont pas semblé impliqués. En revanche si c'est vraiment organisé, ça va plus loin dans l'ambiguïté que le "chacun participe et fait ce qu'il veut" revendiqué par l'organisation.
-
OLpeth le 31/03/2023 à 11h33Une expertise basée... sur la science peut-être ?
-
Aulas tique le 31/03/2023 à 11h35C'est pas malin, comment les médias vont pouvoir se moquer s'il n'y a plus une moustache ou un air renfrogné?