Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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Maurice Eculé le 20/01/2023 à 15h50Cette situation concerne 13% des nouveaux retraités en 2021, en légère mais continue augmentation depuis plus de 15 ans, et en proportion davantage les femmes. Celles-ci ont en moyenne validé autour de 120 trimestres (sur 167 pour une retraite complète), et seules 25% sont en activité l'année précédant leur retraite (même proportion pour les hommes, avec en moyenne autour de 130 trimestres validés) lien.
En passant l'âge limite de 62 à 64 ans, on va donc surtout laisser des gens déjà largement éloignés de toute activité professionnelle 2 ans de plus au RSA/chômage/sans ressource avant de prendre leur retraite avec la même décote ou presque non ? Et ça va donc d'abord toucher les femmes et les plus précaires.
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Roger Cénisse le 20/01/2023 à 16h36(aparté : Mev, faut que tu arrêtes de répondre à Phiphi sur Twitter...)
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Red Tsar le 20/01/2023 à 16h56Non, mais Sens De et Maurice, vous n'y mettez pas beaucoup du vôtre quand même.
C'est pas si compliqué de régler ce problème de l'emploi des « seniors ».
Vous prenez une plume avec votre trompe (ou toute autre partie de votre anatomie qui s'en rapproche). Vous battez des oreilles. Et hop !
Si vous faites pas d'effort, faut pas vous étonner qu'on n'arrive pas à réformer ce pays.
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Jah fête et aime dorer Anne le 20/01/2023 à 17h13Pour la réforme des retraites, rappelons aussi qu'augmenter l'âge de départ en retraite est aussi un moyen de baisser le montant de certaines retraites.
Actuellement, si tu as une carrière complète et que tu continues à travailler alors que tu as dépassé l'âge de la retraite, tu as une augmentation de 1,25% par trimestre supplémentaire cotisé.
Par exemple, en cas de carrière complète à 62 ans, en partant à 64 ans tu as une surcote de 10%. Avec la réforme tu ne toucheras que ta retraite de base, sans surcote.
En cas de carrière complète à 63 ans, si tu pars à 67 ans tu toucheras une surcote de 20% Avec la réforme, elle sera de 15%.
Et ce n'est pas négligeable, car actuellement plus de 15% des gens partant en retraite touchent une surcote.
Et sur la décote, effectivement, avec les différentes réformes des dernières années, le taux de nouveaux retraites partant avec une décote a doublé entre 2004 et 2021.
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suppdebastille le 20/01/2023 à 17h39Petite parenthèse : Marine le Pen dans sa quête d'image de femme d'État a fini par obtenir un entretien avec Macky Sall, il faut reconnaître que son équipe a dû sacrément se démener pour y parvenir.
Bon maintenant elle va revenir à Paris pour combattre la réforme des retraites à l'assemblée c'est moins agréable qu'un séjour sénégalais.
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Edji le 20/01/2023 à 18h13Mais en l'occurrence les cas que tu décris sont plutôt ceux des salariés qui ont commencé tard, et le plus souvent cadres, que l'on affiche comme totalement préservés de la réforme…ce n'est donc pas le cas ?!
Précisément, de la sorte, les intéressés devront bosser plus longtemps pour maintenir inchangé le niveau de leur surcote ; voilà qui ne me choque pas spécialement sur le plan de l'équité.
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Edji le 20/01/2023 à 18h14Merci pour la source, je vais regarder en détail ; par contre je ne vois pas le 13 % en question.
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Maurice Eculé le 20/01/2023 à 18h16Ici sauf erreur
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Edji le 20/01/2023 à 18h34Merci Maurice.
Sinon, un grand ouf pour le droit :
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Sacrée honte d'avoir dû aller jusqu'à la Cour de cassation pour rendre une solution aussi évidente, mais l'honneur est sauf à l'arrivée.
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Jah fête et aime dorer Anne le 20/01/2023 à 18h43Hmm, pas forcément, ou même pas vraiment. Mais je dis ça au doigt mouillé, je n'ai pas vraiment fouillé pour voir s'il y avait des données plus précises (le site de l'insee était en rade tout l'après-midi).
Car la surcote s'applique si on dépasse l'âge de la retraite ET les trimestres cotisés.
Et là où c'est certain, c'est que la réforme proposée pénalise ceux qui commencent tôt, pas ceux qui commencent tard.
Donc avec 43 ans de cotisation, actuellement, quelqu'un qui commence à travailler tard devra travailler jusqu'à très tard pour avoir une surcote. Par exemple quelqu'un qui commence à 25 ans (typiquement un cadre supérieur) devra travailler jusqu'à 67 ans pour avoir un taux plein, mais touchera le même taux plein à 68 ans, et devra travailler au-delà de 68 ans pour toucher une surcote. Ce sera la même chose si la réforme passe.
Et si les 25 ans de départ te semblent trop élevé, on peut tout simplement dire qu'avec la réforme, la surcote de la personne sera la même tant que la personne a commencé à travailler à 21ans ou plus (bac+3 et plus donc).
La surcote actuellement, ça a l'air d'être surtout utile pour les gens qui ont commencé très tôt, avec un bas salaire et qui se rendent compte qu'ils auront une retraite insuffisante.
Quelqu'un qui a commencé à travailler à 19 ans (typiquement à un poste mal rémunéré), s'il part maintenant à 64 ans il touche une surcote, et avec la réforme ce ne sera plus le cas.
Mais bon, mon argument était plutôt à la base pour rappeler que, au-delà du repoussement de l'âge de la retraite, la réforme influe sur le montant des pensions (pas de toutes, mais d'un certain pourcentage inférieur à 17% actuellement pour les nouveaux entrants), ce qui ne me semble être guère mentionné (et notamment pas par le gouvernement qui proclame rejeter l'idée de toucher au montant des pensions).