Gerland à la détente
Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.
Raïeaïeïe
08/07/2012 à 16h47
Oui mais lorsque la défense centrale ne donnait pas satisfaction avec la méforme de sakho et les blessures, il n'a pas hésité à le relancer, et Camara a effectué plusieurs matchs en fin de saison alors que le sprint était bien lancé.
Pour Chantome, effectivement la part "renforcer le concurrent" joue bien évidemment, mais je pense honnêtement que si l'on dispute environ 65 matchs dans la saison, vu la tendance à la cartonite aiguë de 2 de nos 3 milieux déf' il a des chances de jouer plus que les miettes auxquelles vous sembler le condamner ici comme certains sur PEM. Je pense qu'il a moyen de disputer au moins une vingtaine de matchs peut être même plus, si son corps malade le laisse tranquille.
sansai
08/07/2012 à 16h53
Ben dans l'immédiat, je pense que c'est surtout Chantôme qui se condamne à ne pas beaucoup jouer. Encore une fois je doute que ce soient les blessures qui l'ont handicapé la saison passée qui le poussent à demander un départ.
Peut-être qu'un rôle de ramasse-miettes, aussi grosses que soient les miettes, ne lui convient pas non plus, dans l'optique de se faire une place en équipe de France.
Un statut de remplaçant n'est pas franchement favorable pour devenir international.
gurney
08/07/2012 à 17h30
J'ai du mal à comprendre sur le fil parisien qu'on puisse se dire que le joueur a intérêt à rester à Paris.
Je comprends bien les enjeux pour les supporters parisiens d'avoir encore des Chantôme ou des Sakho sur la photo d'équipe de début d'année, encore que ça confère plus au syndrome plume de Dumbo qu'autre chose, mais pour les joueurs, vous arrivez à vous persuader qu'ils ont un vrai coup à jouer, vraiment ?
Autant l'an dernier à la même époque la question ne se posait pas.
Et je dois dire que dans l'ensemble, je m'attendais même à ce que certains jouent beaucoup moins (type Hoarau, Camara, effectivement, voire même un Jallet).
Autant plus on va avancer dans les mercatos qataris, moins il y aura d'espace d'expression pour ces joueurs.
Retournons le problème. Imaginons que le PSG soit resté le psg sauce colony. Et que Chantôme décide de partir dans un club type Chelsea. Même chose avec Sakho. Vous auriez donc dit "très bon choix de carrière, il aura 60 matchs par an pour son équipe, il va bien en jouer une vingtaine, c'est top ! Et puis il va progresser avec des joueurs de renoms autour de lui".
j'ai du mal à l'imaginer.
Y a trop d'incertitude dans le projet que le psg propose à ces deux locaux.
C'est sur, y a toujours une chance qu'une blessure ou une méforme les fasse rentrer dans la rotation, et que hop, ils soient au top de leur forme pile à ce moment là et explosent tout.
Mais bon, la fenêtre de tir est très petite. Alors qu'à Lyon ou à Lille, (ou ailleurs à l'étranger), ils auront une 40 taine de matchs, le droit à l'erreur, la possibilité de jouer tous les gros matchs d'une saison...
Moi je me mets à la place du joueur en question, pas sur que je sois très tenté par l'idée d'être en concurrence avec 4 internationaux pour 2 postes, en sachant que je pars en début de saison en 5 dans la hiérarchie.
Alors ok, ça s'est déjà vu les belles histoires. Mais pour une, combien de mauvaises ?
Et puis il a quoi à gagner Chantôme. Si il fait une saison blanche, que diront les supporters parisiens ? "bof, il avait pas le niveau".
Et basta.
Je vois pas sa fidélité récompensée d'une manière ou d'une autre.
ainsi parlait Zahia, tout ça
08/07/2012 à 17h50
Et j'ajouterai qu'au contraire : ce dont ils ont besoin pour progresser, c'est bien d'enchaîner les matches, pas de regarder les cadors depuis le banc.
Me souviens d'une interview d'entraîneurs expliquant qu'un des soucis des joueurs partant trop jeunes dans les "grands clubs", c'est qu'ils se retrouvaient à jouer des miettes à un moment de leur carrière où ils auraient au contraire besoin d'enchaîner, ce qui "brisait" leur progression.
Raïeaïeïe
08/07/2012 à 17h52
Non on aurait pas dit ça car nous aurions été dégoutés qu'il quitte le club. Maintenant, le dicton est assez parlant "à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire", si les joueurs se barrent à la moindre occasion d'affronter une concurrence moindre, pas étonnant que le niveau des joueurs stagne. Il verra s'il a les capacités d'augmenter son niveau de jeu, en étant en forme physique, de s'imposer dans l'équipe et dans la rotation. Sinon il sera toujours temps de partir l'an prochain. Moi ce qui me pose question c'est pourquoi à l'étranger le choix sera mieux accepté et pas dans un club français? Là il aura l'occasion de voir ce qu'il a dans le ventre et s'il peut atteindre des exigences plus élevées. Mon rêve c'est qu'il intègre l'équipe sur une base de ce qu'a fait Bodmer par exemple.
S'il n'y arrive pas c'est qu'effectivement la marche était peut être trop haute pour lui, mais au moins il aura pu se tester dans ces conditions. S'il réussit à se faire une place dans cet effectif du PSG, il sera là aussi un candidat naturel à l'EDF tout autant qu'un Cheyrou ou Cabaye.
sansai
08/07/2012 à 18h02
@Raïeaïeaïe : et pourtant, quand un garçon se barre dans un plus grand club/championnat pour toucher un meilleur salaire et se frotter à une plus grosse concurrence où il a toutes les chances de cirer le banc, tout le monde s'accorde à dire que c'est une décision stupide, qu'il y va pour le pognon, etc.
Je comprends que vous ayez très très envie que Chantôme et Sakho restent, m'enfin il faut reconnaître que leurs doutes et leurs craintes sont à la fois légitimes et louables étant donné leurs vues sur l'équipe de France.
On peut présenter un rôle de remplaçant comme on veut, ça reste un rôle de remplaçant. Et si à Football Manager on partage équitablement les 65 matchs d'une saison entre tous nos joueurs, dans la vraie vie ça se passe pas tout à fait pareil, d'autant que jouer les PSG-Quévilly et autres PSG-Clermont, ça va leur faire une belle jambe quand ils seront sur le banc pour les PSG-OM et autres PSG-Inter.
Luis Caroll
08/07/2012 à 18h03
Raïeaïeïe, pour Sakho ça se discute mais pour Chantôme le choix se résume à partir maintenant ou partir l'an prochain. S'il ne part pas maintenant il perd un an.
Fais-toi une raison, vous pouvez pas avoir le beurre et l'argent du beurre tant que vous n'aurez pas le centre de formation de Barcelone.
gurney
08/07/2012 à 18h09
Pour moi entre jouer 15 matchs (le plus souvent de faible valeur comme le dit Sansai) dans un grand club, et 50 dans un club un cran en dessous, la progression la plus forte sera dans le deuxième cas de figure.
Même si sa carrière bat aujourd'hui de l'aile, allez demander si Gourcuff regrette son choix de partir de Milan pour Bordeaux...
En un an il a tout gagné.
runaway
08/07/2012 à 18h23
Sur les 12-13 matches possible en 2012, il en fait 1 titulaire, la majorite a faire moins de 10 minutes et meme 3 sans rentrer. Apres, c'est un choix. Et Luis Caroll resume bien, cet hiver ou dans 1 an, c'est le depart avec 2 matches de coupe en titulaire...
A Lyon ou ailleurs, il sera transferer.
Sauf s'il sert a faire le nombre pour la LdC.
Raïeaïeïe
08/07/2012 à 18h24
Vivement 2015 alors et le nouveau centre d'entrainement.
Mik Mortsllak
08/07/2012 à 23h44
Lovren qui quitte le stage de Tignes car souffrant de son pied blessé contre Quevilly, je me demande si ça aussi c'est la faute de Cris.
